www.aquaplants.ru



Текущее время: 22 авг 2018, 08:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:19
Сообщения: 52
Откуда: г. Королев, Московской области
Страна: Россия
город: Королев, Моск. обл.
В январе 2007 Самули Лехтонен защитил диссертацию в университете Турку, Финляндия по теме:

Lehtonen, S. Natural History of Echinodorus (Alismataceae)

Диссертация опубликована отдельным томом в Annales Universitatis Turkuensis, ser.All, tom. 203, 2007


1) род Echinodorus может быть поделен на два подрода Helanthium для E. bolivianus и E. tenellus и собственно Echinodorus.

2) деление на секции, принятое Ратаем отвергнуто как весьма спекулятивное. Многие виды, генетическое и морфологическое родство которых было доказано, ранее помещались в разные секции.

3) род Echinodorus включает 28 видов (всего для рода эхинодорус было описано более 120 новых таксонов, у Ратая, 2004 число видов составляет 62). Есть некоторые перестановки и по сравнению с работами Хайнеса и Холм-Нилсена. В частности Лехтонен подтвердил E. scaber как хороший самостоятельный вид.

4) Лехтонен указал на 2 новых вида, которые пока носят временные обозначения sp1 и sp2. Они получат названия позже

E. bolivianus
E. tenellus

E. nymphaeifolius

E. berteroi

E. horizontalis
E. longipetalus
E. tunicatus

E. decumbens
E. inpai
E. martii
E. palaefolius
E. pubescens
E. subalatus

E. grisebachii
E. lanceolatus

E. glandulosus
E. scaber
E. sp2
E. trialatus

E. bracteatus
E. macrophyllus

E. cylindricus
E. glaucus
E. paniculatus

E. cordifolius
E. floribundus
E. grandiflorus
E. longiscapus
E. sp1
E. uruguayensis

_________________
КРЕВЕТКИ
МОХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 07 окт 2007, 22:00 
Не в сети
Aquaplants.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:03
Сообщения: 703
Откуда: Москва, ЮАО
Страна: РФ
город: Москва
Обратил внимание, что в данной ревизии бертерой и нимфеелистный стоят отдельно, хотя по предыдущим ревизиям они входили в одну группу. В принципе происхождение нимфеелистного и его существование окутано тайной. Махлин упоминал в одной своих из статей в "РиР" о его существовании, обращал внимание на ярко выраженные отличия листьев в одном кусте и его долгую подводную форму, ссылаясь на данные зарубежных статей, хотя и они основывались на гербарийном материале. В Союзе его никогда не было, хотя говорилось о содержании в 50-60 г.г. у одного коллекционера.
На рынке был еще бертерой ф. патагоникус. Совершенно замечательное растение. Содержал в свое время классический бертерой и эту ф. Если первый вымахивал в совершенного гиганта и в последствии выкидывал надводные листья, то второй был намного компактнее и долго образовывал различные подводные листья. Сейчас практически не встречается и тот и другой, связано с семенным размножением. Жалко, растения очень эффективные.
Опять огорчило наличие только одной уругвайской группы, куда включены формы Хоремана, Озирис и соответсвенно широколистная, узколистная и красная ф. уругвайца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:19
Сообщения: 52
Откуда: г. Королев, Московской области
Страна: Россия
город: Королев, Моск. обл.
Mitrich, здравствуйте.
Туда же, в уругвайцы, очевидно,записаны вероника и виридис.
Позвольте вопрос - бертерой, Echinodorus barthii, Е. Барта - это одно и тоже ? Вариации прочтения и произношения?
Любопытно, кем теперь стали опакус, порто и интермедиус? :)

_________________
КРЕВЕТКИ
МОХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 10:03 
Не в сети
Aquaplants.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:03
Сообщения: 703
Откуда: Москва, ЮАО
Страна: РФ
город: Москва
Олег, здравствуйте.
Эх. Барта и эх.Бартхи - один и тот же вид, только вроде правильно Бартхи (по имени владельца оранжереи где появился гибрид). Подробно про его возникновение писал Слава Юдаков в журнале "Аквариум и террариум" в конце 80-х, была серия в несколько номеров "Красные эхинодорусы".
Эх. бертерой - чисто природный вид, широко распространен в Центральной Америке. В Европе его называли "целлофановым растением" за необычную прозрачность листьев, к тому же они очень ломкие как и у оттелии алисмоидес (частуховидной) - большая трудность при перевозке.
Автор новой классификации вроде финн? Чухонцы они и есть чухонцы. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:19
Сообщения: 52
Откуда: г. Королев, Московской области
Страна: Россия
город: Королев, Моск. обл.
Митрич, спасибо за пояснение. Значит приобрел недавно Echinodorus barthii, он же Барта - гибрид.

_________________
КРЕВЕТКИ
МОХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2007, 18:23
Сообщения: 251
Откуда: Москва
Mitrich писал(а):
Содержал в свое время классический бертерой .......вымахивал в совершенного гиганта и в последствии выкидывал надводные листья, Сейчас практически не встречается ...... связано с семенным размножением.


в свое время день бегал по рынку, пытаясь всучить этот эх кому либо в подарок - никто не согласился :( в итоге был утилизирован. поэтому и не встречается, что никому не нужен, семенное размножение вопрос второй.
вот скажи чесно - еслибы в тот день месяца 4 назад мы бы встретились на рынке, ты бы взял себе в банку такой презент 50-60 см длиной??? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:19
Сообщения: 52
Откуда: г. Королев, Московской области
Страна: Россия
город: Королев, Моск. обл.
Ayt, доброго времени.
Хочу ответить за тебя на свой же вопрос :" А не является ли вероника с розовым-красным кантом виридисом?"
Приобрел недавно виридис. Насколько могу судить - идентичны.

_________________
КРЕВЕТКИ
МОХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 10:45 
Не в сети
Aquaplants.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:03
Сообщения: 703
Откуда: Москва, ЮАО
Страна: РФ
город: Москва
ayt писал(а):
вот скажи чесно - еслибы в тот день месяца 4 назад мы бы встретились на рынке, ты бы взял себе в банку такой презент 50-60 см длиной??? :D

Сейчас не взял этот презент - точно. Но 10 лет назад, когда я потерял бертерой в результате неудачного хирургического вмешательства в области корневища - заплатил бы за него с удовольствием. Времена меняются. А вот ф. патагоникус взял бы и сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 08 окт 2007, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2007, 18:23
Сообщения: 251
Откуда: Москва
Oleg STA писал(а):
Хочу ответить за тебя на свой же вопрос :" А не является ли вероника с розовым-красным кантом виридисом?"


что я могу на это сказать? Видя серьезный подход к определению эх. Может со временем будем пользоваться вашей ревизией, или по крайней мере обращаться за советом в опознании. а так могу повториться что получал из тайланда как африканус. на рынке показывал многим толковым. Дошли только до "Вероники" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последняя ревизия рода Echinodorus
СообщениеДобавлено: 09 окт 2007, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:19
Сообщения: 52
Откуда: г. Королев, Московской области
Страна: Россия
город: Королев, Моск. обл.
Охо-хо... Моей классификацией:))
Сергей, я без претензий - так , чтоб понять, что у меня. Купил виридис - они идентичны на мой взгляд с твом. Подрастут, месяца через три можно будет точнее посмотреть. Кстати, приобрел и Echinodorus uruguayensis f."africanus", глаза сломал - не вижу разницы между обычным уругвайцем. Говорят, у него явно листья уже - но пока молодой.

_________________
КРЕВЕТКИ
МОХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB