www.aquaplants.ru



Текущее время: 31 янв 2023, 13:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:54
Сообщения: 132
По моим наблюдениям криптокорины не очень хорошо растут в аквах с УГ и сильным светом.
Поделитесь своими наблюдениями..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 14:51
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
плохо растут :(
может они не любят низкий РН, который получается от СО2? не помогают никакие удобрения. а вот с хорошим светом без СО2 - растут лучше. Это только наблюдение, не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2007, 21:45
Сообщения: 202
Откуда: Московская область
Страна: Россия
город: М/О Ивантеевка
У меня криптокорины растут при свете 0.4 \ 0.7 \ 1.8 Вт на литр
Хуже(но быстрее всего) растут при 0.7,( МГ + Люминисцентные)
Хотя конечно непонятно что считать для этих трав хуже или лучше расти ? скорость роста растения ? , цвет, форму и длинну листьев ? или хороший долгонеменяющийся внешний вид растения ?
Стабильнее всего(но и медленее) растут при 0.4 Вт ( содержание СО2 высокое(для снижения pH обычной(не осмос)воды))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2008, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
В книге "Криптокорины как аквариумные растения" (скачал с и-нета, ни автора, ни ссылки нет) пишут, что они могут расти в природе в воде приливно-отливной зоны рек, ручьях, озерах и болотах. рН, КН и Gh могут меняться очень сильно, но они растут и размножаются.
Корни Криптокорин могут находиться в грунте с рН меньше 4,5. В таком грунте идет восстановление железа до Fe++.
В аквариуме лучше всего растут при свете 0,5 Ватт/литр. Просто им нужна стабильность в составе воды. Если стабильности нет, то они сбраывают (растворяют) листья, приспосабливаясь к новым условиям.
При сильном свете, многие виды мельче, чем при слабом.
Я тоже такое замечал, имея сейчас семь видов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2008, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 19:46
Сообщения: 74
Никоим образом не числю себя специалистом по криптокоринам, но неравнодушен к этим растениям уже два с лишним десятка лет... Благо, сейчас многие виды и сорта стали значительно доступнее благодаря импорту.
Одно плохо - не всегда содержимое совпадает с названием. :) Например, дважды покупавшаяся мной форма "вендта грин" (в сушняке) из совершенно идентичных "потов" из разных партий благополучно превращалась под водой в ДВЕ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ, но хорошо знакомые с конца 70-х коричневые невысокие формы... :) Но это лирика.
А главное - прекрасно, что они сейчас есть. (много приобретал у Сергея - не реклама, но растут и радуют) Разные :)

Поделюсь наблюдениями и соображениями по сабжу:

При достаточно сильном свете (0,7-0,9 вт на литр ЛЛ) растут однозначно лучше, чем при слабом (0,3-0,5 вт-л) практически все известные (и распространенные) виды и формы с зелеными листьями, коричневые и красные сильный неэкранированный (хотя бы плавающими растениями) свет "прибивает", например, высокая в полутени нежно-коричневая янеля превращается в низкий, раскидистый практически черно-вишневый компактный кустик, если окажется прямо под лампой... Аналогично ведут себя почти все "экранированные" виды. Но и зеленые меняют габитус - рослая невыразительно-зеленая в полумраке понтедерифолия под ярким светом образует очень сочный, компактный кустик с легким бронзовым отливом.

Можно ли считать это "плохим ростом"? И да и нет. Потому что если считать хорошим абсолютный рост куста в высоту :D - да, это плохой рост. Если оценить декоративность и габитус - неоднозначная оценка. А если темп вегетации и скорость размножения - рост отличный. По сравнению с умеренным светом - ускорившийся (при наличии питания, и углекислоты - в том числе).

Теперь о нем (питании), родимом, и - собственно по сабжу. Что понимать под "хай-тек аквариумом" и как при этом учитывается биология вида?
С точки зрения света - разобрались.
С точки зрения углекислоты и технических средств (тестов, дозаторов, диффузоров, мониторинга и т.п., вплоть до "рассвет-закатов") - тоже все ОК. Криптокоринам от этого только лучше.

Хуже им может быть от общей стратегии ведения культуры - отношения к эвтрофизации аквариума (гадость сказал, проще это - заболачивание, накопление органики) у аквариумиста.

Если вся техника и стратегия направлены против этого (голландская школа, Амано - неоднозначно) - многим видам криптокорин будет хреноватенько вплоть до полного абзаца.

Причем как причину можно вычленять что попало: "яркий свет", "параметры воды", "СО2", "флейту фильтра (или марку, тип помпы)" - но это охвостье от целого мамонта. Гузка. А причина - во всей туше.

Если в культуре поддерживать умеренный баланс "чистоты" с достаточно богатыми органическими ресурсами для криптокорин - от любого хай-тека им будет от "прекрасно" до "замечательно".

Потому что здесь - биология.
Нужно помнить, что они любят стабильную среду (и не все - мягко-кислую, а большинство прекрасно ощущает себя в умеренно-нейтральной, главное - они не любят резких прыжков РН, все, даже не очевидно чувствительные), питаются по преимуществу корнями (с соответствующими предпочтениями по грунту - богат должен быть скорее он, а не столько вода) и относятся к группе растений, которая нуждается в аммонийном азоте (источник - корневое питание).
Бояться их не надо. Лучше - любить и понимать.
И свет любят, и водичку с параметрами в широких пределах, и углекислоту, и грунт "какашкой позагаженней"... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2008, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2007, 18:54
Сообщения: 445
Откуда: Минск
Страна: Беларусь
город: Минск
euggn писал(а):
...
Бояться их не надо. Лучше - любить и понимать.
И свет любят, и водичку с параметрами в широких пределах, и углекислоту, и грунт "какашкой позагаженней"... :D
Куда уж "бояться" :D , после таких постов их "обожать" мало. Я тоже их очень люблю. Криптокорины - очень живописные растения, только место им надо определить сразу и надолго - не любят они перемещений. Не то чтобы "страдают", но когда куст разживается на своей территории - он становится неотразим. Это и хороший средний план или долговременный передний (не надо часто передергивать как глоссу), а при создании криптам нормальных условий (а нормальные условия для любой травы кмк это: достаточный световой режим, наличие свободной углекислоты и питание в грунте и частично в воде) эти растения вообще идеальная подводная флора: разнообразны, пластичны и декоративны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 15:04 
Не в сети
Aquaplants.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:03
Сообщения: 703
Откуда: Москва, ЮАО
Страна: РФ
город: Москва
Замечательные 2 последних поста :)
Все-таки считаю определяющим фактором для роста крипт кН воды, которая по оптимуму должна быть 7-10. Не зря питерцы называли Москву "столицей криптокорин" :)
Приведенные мною данные в другом посте по криптам основаны на содержании в воде с кН 0-1. Грунты типа ADA и Eloss идеально подходят для крипт., обеспечивая полностью корневое питание. Негативная практика применения СО2 как правило у начинающих в основном волнообразными подачами газа на браге без рН-контроля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 15:23
Сообщения: 329
Откуда: Москва
Mitrich писал(а):
...считаю определяющим фактором для роста крипт кН воды, которая по оптимуму должна быть 7-10. Не зря питерцы называли Москву "столицей криптокорин" ...

У себя на родине крипты живут в очень мягкой воде, например, моя любимая криптокорина парва, при КН менее 1.
У меня парва тоже лучше росла в мягкой воде.

За мою практику было очень много всяких проблем, но "криптокориновой болезни" ни разу не было, даже при КН менее 1...

_________________
С уважением,
Игорь Кротов,
http://www.linago.hotmail.ru/text/23.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 19:46
Сообщения: 74
Цитата:
Все-таки считаю определяющим фактором для роста крипт кН воды, которая по оптимуму должна быть 7-10


:) Эта КН обеспечивает определенные буферные свойства. Кстати, вторая фраза (про "волнообразный СО2") - в ту же кассу. Это - о РН. ;)

У меня, замечу, СО2 на браге. Без клапанов-контроллеров. Но на очень медленной браге (ходит до 3 месяцев), так что, думаю, процесс довольно равномерный. Впрочем, СО2 с любой браги у меня никогда не оказывало на криптокорины сколько-нибудь негативного эффекта.
Возможно, потому что количество растворенного газа всегда было "гомеопатическим", не способным сдвинуть РН более чем на 0,2-0,4 ед. (мерять стал относительно недавно, чисто из любопытства).

Еще, в защиту криптокорин - эти растения могут быть незаменимы для среднего плана (а мелкие - как почвоокровки).
На первый взгляд - дурную вещь сказал, ведь композиция, оформленная похожей на элатину парвой стоит в разы больше...
Ага.
Но элатина может в любую секунду сдохнуть, глосса потребует стрижек и прополок один-два раза в неделю, а коврик из парвы - только пригодного грунта и минимум беспокойства. И залезть, чтобы что-то в нем поправить потребуется не раньше, чем через полгода-год... :D А потом простоит еще столько же, а вам смотреть и спать спокойно. :)
И дизайн (кто увлекается) посредством криптокорин - не "одноразовый", а "долгоиграющий". И требует существенно меньших хлопот на поддержание.

ЗЫ В мягкой воде они должны замечательно расти. При условии отсутствия скачков РН. В хай-тек аквариуме или травнике с множеством видов - это забота аквариумиста.
В обычном мягководном, засаженном растениями аквариуме, где стабильность не является предметом продуманной заботы, небольшие колебания РН, нечуствительные дл многих растений, но крайне нежелательные для большинства криптокорин - норма. В порядке вещей.

Криптокориновую болезнь наблюдал несколько раз - давно у коричневой формы родственной (невероятно декоративная, но и очень капризная криптокорина, меня терзают смутные сомнения, что ее культура сейчас у нас утеряна) и не так давно - у привозной кордаты. При этом с купленпой ранее кордатой, сидевшей по соседству, никаких неприятностей не случилось.


Последний раз редактировалось euggn 14 апр 2008, 16:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Криптокорины в hi tech аквариуме.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2007, 12:34
Сообщения: 89
Откуда: Новороссийск
Игорь Кротов писал(а):
... криптокорина парва, при КН менее 1... тоже лучше росла в мягкой воде...

Игорь, а какая скорость роста парвы?. У меня за 8 месяцев кустик (спасибо Ayt) почти не разросся по площади, только листьев много больше стало и форму они приобрели водную (практически отсутствует расширение листа в середине).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB