www.aquaplants.ru



Текущее время: 27 апр 2024, 19:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
Мне-то незачем.
Для растючки. Чтобы пузырьки СО2 под листиками висели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2007, 17:19
Сообщения: 132
Страна: Россия
город: Химки
Коллега! Концентрация СО2, равная 30мг/л - это верхняя граница, выше которой растения физически неспособны усваивать углерод, независимо от уровня освещенности и колличества питательных веществ в воде и грунте.

Наверное под листочками висят все же не пузырьки СО2 а О2. А для этого совсем необязательно иметь такой высокий уровень диоксида углерода. На мой взгляд оптимальный уровень СО2 и того меньше - 15 мг/л. Поскольку, лишний углерод только разгоняет вашу систему, и удержать ее в равновесии все сложней и сложней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
Evergreen писал(а):
Концентрация СО2, равная 30мг/л - это верхняя граница...

Да, это понятно.
Я позавчера впервые попал на его сайт и прочел "Урок ботаники" Тома Барра. Особенно понравилась фраза: "Под влиянием света, растения производят сахар и кислород из углекислого газа, что изучается в начальной школе".
Фраза, есссно, на английском. Я привел очень вольный перевод.
То, что газа - 30мг/л, это ясно. Только КН может "гулять". В том числе, и из-за освещения. Поэтому я и спросил о значениях концентрации. Но автору темы, похоже, тема надоела.
У Барра, на сайте, концентрацию газа в воде очень рекомендуют проверять,
http://www.barrreport.com/co2-aquatic-p ... -idea.html
используя долговременные индикаторы СО2. (Вложенная ссылка на ибэй не работает. Я видел на Живой воде фирменный, а себе сделал сам. ИЗ СТЕКЛА. Взял две химических склянки и склеил силиконом. Даром. Работает).
Если уж следовать рекомендациям, то и следовать желательно до конца.
И подача газа должна быть разная, в зависимости от КН.
И реакторы он разные применяет, применял, тестировал, или видел, как они работают, в том числе, и самопальные, и проточные, и для бражки. И из пластиковых труб и водопроводных соединителей.
А стоимость реакторов, даже Барр считает зависящей от бренда фирмы-изготовителя:
http://www.barrreport.com/articles/2282 ... fuser.html
Если бы Амано, лично, этот реактор не "осчастливил",
http://www.barrreport.com/co2-aquatic-p ... thers.html
то Барр и дальше бы пользовался другими реакторами, например, такими:
http://www.calaqualabs.com/Inline_diffusers.html
или диффузорами Рионокс, Аква Медик, Эхейм и т.д., у которых стоимость намного ниже. Или самодельными. И, хотя, по его словам, АДА сделала реактор лучше других фирм,
http://www.barrreport.com/general-plant ... 0-adg.html
по его словам, для некоторых людей, сопла Вентури будут предпочтительнее.
Не думайте, что только у нас люди стоят перед выбором, покупать такой реактор или нет. Есть сообщения, на сайте Барра, что и у них жены против таких приобретений. Именно, из-за их стоимости.
А Профессор Майерс (Professor Myers) разницы в работе реакторов от разных производителей не видит:
http://www.barrreport.com/co2-aquatic-p ... thers.html
По внешнему виду, CO-AM73015 CO2 Reactor 100 by AquaMedic, от амановского мало отличается. Край волнистый, да нет надписи АДА, зато стОит всего 16 американческих "вечнозеленых", против амановского, pollen glass 30, почти за сотню. Как у него с пузырями, я не знаю, на сайте Барра не искал, хотя ссылка на него есть. Возможно, у кого-то есть. Можно попробовать спросить у Барра, или у Владимира Журова (vafd, на сайте http://www.aqa.ru). Или, через него, у самого Барра, при проблемах с английским языком, как у меня, в пределах школьной программы. Кстати, на сайте Барра есть русскоязычные страницы.
В больших аквариумах, рекомендуют ставить сопла Вентури с дисками (НЕ рыба!) или Маззи, типа:
http://www.barrreport.com/articles/3444 ... actor.html
Это - один из примеров. Воплощений на сайте - масса.
В маленьких, с бражкой, типа:
http://www.barrreport.com/articles/41-d ... users.html
Как видите, размер и производительность реакторов (любых) зависят от объема аквариума, а растворение СО2 в воде – от КН. При разнице в КН, будет разница в количестве растворяемого газа. Так что слепо ставить именно такой девайс, как у автора темы, в любой аквариум, просто не имеет смысла. В маленьком объеме, он будет избыточен, а большой - не потянет физически.

Evergreen писал(а):
Наверное под листочками висят все же не пузырьки СО2 а О2.

Я видел фотки, например, на Живой воде, где Амано прячет реактор в зарослях длинностебельки. У Барра, на фотках, струи пузырьков СО2 из диффузоров "омывают" заросли травы. Чего там будет больше, кислорода или углекислоты? Думаю, это - риторический вопрос, а предыдущий пост:
Daxel писал(а):
Мне-то незачем.
Для растючки. Чтобы пузырьки СО2 под листиками висели.

это - всего лишь шутка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2007, 12:35
Сообщения: 104
Мне кажется этот реактор завел вас в другую тему.
Я написал всего лишь, что этот реактор красивый, удобный и эффективный, а также, что газ в виде суспензии лучше, чем полностью растворенный.
Какова у меня концентрация СО2 в воде понятия не имею - смотрю по состоянию рыб - пока не жаловались.
А что касается Барра и Амано, то это очень интересно: Барр злобно злится, что все у Амано так дорого, но везде он признается, что это лучшее, что сегодня есть в пресноводной аквариумистике.
Там еще есть споры, зачем нужен Penac W, Penac P, турмалин для грунта, турмалин для фильтра и прочее.
Барр говорит, что Амано всех разводит на бабки, но через два поста говорит: попробовал пенак - вещь.
Летом он проводил, видимо, дорогостоящие анализы на предмет того, что содержится в амановских удобрениях. К сожалению, это исследование у него запаролено, только для своих на сайте. Не открывает, видимо, потому, что так и не разобрался, что там на самом деле.
Так что этот спор идет по всему миру: стоят ли вещи амано таких бабок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
mishel писал(а):
Я написал всего лишь, что этот реактор красивый, удобный и эффективный...

Вложение:
CO2 Reactor 100 by AquaMedic CO-AM73015.jpg
CO2 Reactor 100 by AquaMedic CO-AM73015.jpg [ 40.18 Кб | Просмотров: 7225 ]

Как видите, отличия в дизайне есть.
Про удобство и эффективность не скажу ничего.
mishel писал(а):
Так что этот спор идет по всему миру: стоят ли вещи амано таких бабок?

Как и Эхеймы...
А Вы говорите, что маркетинг и реклама тут ни при чем.
mishel писал(а):
...газ в виде суспензии лучше, чем полностью растворенный.

Так, и я про то же, да и все остальные.
Концентрация газа в воде - 30мг/л, а лишнее выходит в виде пузырьков, не растворившись. Перерасход газа.
Контролировать концентрацию газа в воде довольно просто. Потребуется тест на рН, да пара склянок разных размеров. Как сделать, написано:
http://montan-a.hotmail.ru/indCO2/indCO2.htm
"Долговременный индикатор СО2".
При 15-35мг/л СО2, индикатор одного цвета, при значениях, больших или меньших, двух других (разных) цветов, в зависимости от применяемого состава индикатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2007, 12:35
Сообщения: 104
Знаете ли вы, что при кН ниже 3 долговременные тесты СО2 не работают совсем, то есть они показывают совершенно неправильные значения.

Нет, я про другой спор - это не про рекламу и маркетинг - это про спор между адептами традиционной, читай мучительной или мучительской, аквариумистики и представителями современной, представленной Амано и его последователями в Азии, Европе и Америке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
mishel писал(а):
Знаете ли вы, что при кН ниже 3 долговременные тесты СО2 не работают совсем, то есть они показывают совершенно неправильные значения.

Вполне возможно, что мы говорим о разных тестах, так как в том, на который я привел ссылку, используется вода, с КН=0-1, а сам тест работает на измерении концентрации газа в воде, соответствующей парциальному давлению газа в воздухе. КН аквариумной воды тут не работает. Индикатор показывает изменение рН воды с известным КН, при изменении давления углекислого газа ВНУТРИ корпуса индикатора, погруженного в аквариумную воду.
То же и у Тома Барра, при КН=1:
http://www.barrreport.com/co2-aquatic-p ... -idea.html

Дайте ссылку на свой источник инфы, плииииз...
Я очень интересуюсь этим вопросом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2007, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007, 18:11
Сообщения: 189
mishel писал(а):
Знаете ли вы, что при кН ниже 3 долговременные тесты СО2 не работают совсем, то есть они показывают совершенно неправильные значения.


Прекрасно работает,контроллер не работает а тест только в путь,пришлось его реанимировать когда совсем жёсткость опустил в банке,как только тест показал избыток СО2 все рыбы всплыли к поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2007, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007, 18:11
Сообщения: 189
Daxel писал(а):
Контролировать концентрацию газа в воде довольно просто. Потребуется тест на рН, да пара склянок разных размеров. Как сделать, написано:
http://montan-a.hotmail.ru/indCO2/indCO2.htm
"Долговременный индикатор СО2".

Бугага, стоит ли давать Мишелю ссылку на "сделай сам" коли он платит по 100 баксов за диффузер :D ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый прекрасный реактор
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2007, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2007, 22:20
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Какой-то классовый протест вызвала фотография реактора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB