www.aquaplants.ru



Текущее время: 28 мар 2024, 11:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 17:18
Сообщения: 18
Откуда: Москва
Да,давление газа нужно повышенное.

За все время эксплуатации не чистил ниразу.Разве,что ершиком, вместе со шлангами изнутри.
Пузыри идут и ладно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 23:50
Сообщения: 686
Страна: РФ
город: Зеленоград
Серж писал(а):
Тоже эот вопрос интересует,для чистки нужно выходную трубу "обесточивать"?

Не очень понял, о каком из реакторов и какой трубе идет речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:37
Сообщения: 4
Страна: Израиль
город: Хайфа
есть 3 вопроса: заранее прошу не гневаться, на форуме новичок... :)
1. что значит "необходимо прочищать внешник" и "система принципиально не забивается". я чищу только канистру, может я чего не понял?
2. а если подавать газ на вход внешника, разве он не будет растворятся лучше? за столь долгий путь все пузырьки пропадут. работе фильтра это ведь не помешает?
3. зачем нужна помпа в реакторе на фотографии на первой странице? не она ведь обеспечивает циркуляцию воды в фильтре?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, 04:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 23:50
Сообщения: 686
Страна: РФ
город: Зеленоград
Ответ к сожалению потребует много букв.
Задача реактроа, как известно - растворить в воде подаваемый углекислый газ. Но есть такая теория, я, кстати, сам не не уверен, что теория верная, что растения предпочитают не растворенный в воде газ, который там на самом деле в форме аниона угольной кислоты CO3(2-), а газообразный CO2, который мелкими пузырьками подается непосредственно в воду самого аквариума, пузырьки там всяко болтаются и налипают на растения, что вроде как очень правильно. Однако теория популяна, и такой точки зрения как будто бы придерживается и Амано. Поэтому все реакторы можно разбить на два основных типа: 1) полностью растворяющие газ, 2)распылительного типа (следующие упомянутой теории).

1)Бывают разных конструкций. В частности, ваш вариант подавать на вход внешника - одна из них. Таким образом можно успешно полностью растворить много газа. Однако есть два считающихся общепризнанными недостатка: подача газа в канистру ухудшает среду для нитрифицирущих бактерий (на самом деле я не знаю, так ли это); при передозировке подачи (а такое бывает, ососбенно, когда заканчивается баллон), весь избыточный газ растворится и может заморить рыб. Более распростанный вариант - проточный реактор на выходе фильтра. Газ в фильтр не подается, а подается в специальный дополнительный герметичный объем, через который протекает вода с выхода фильтра. Чтобы газ лучше растворялся, поток воды внутри закручивают, заставляют течь через разные препятствия и т.д. Такого типа реакторы выпускаются в промышленном исполнении. Пользуется популярностью так называемый "реактор Сержа" (Серж- участник этого форума, который придубал и ввел в употребление эту контсркуцию). В качестве сосуда-растворителя в таком реакторе используется корпус от стандартного водопроводного фильтра.
К недостатку всех проточных реакторов следует отнести дополнительную нагрузку на внешний фильтр и некоторое падение производительности последнего. Ну и опять же опасность передозировки. Этого недостка лишены реакторы, нет принудительной подачи воды, например типа перевернутого стакана, или пузырьковой лесенки. К сожалениею при приемлимых размерах иакие реакторы имеют невысокую производительность и пригодны только для небольших аквариумов.
2)Распылительные реакторы. Газ подается прямо в воду аквариума минимально возможными пузырьками, которые перемещаются в токах воды, частично растворяются, частично уходят в атмосферу, частично оседают на растениях. Повторюсь, многие предпочитают именно такой способ подачи газа. Якобы это больше нравится растениям. Основная конструкция реакторов такого типа - мелкопористая мембрана, через которую газ просачивается под приличным давлением. Такие реактры выпускает ADA (вроде как самые качественные), а так же Dennerle и многие другие. Хоршая керамическая мебрана действительно способна давать мельчайшие пузырьки. Недостатки такие: мембрана требует давления больше, чем реакторы других типов, что требует более тщательной конструкции и герметизации всей подводящей газ магистрали. Кроме того мембрана постепенно загрязняется, ее свойства ухудшается, и требуется многочасовое вымачивание в хлорке, чтобы восстановить пористость. Метод не очень производителен, чтобы получить производительность достаточную для большого аквариума, необходимо использовать очень большую мембрану. Недостаточно мелкие поры сильно понижают КПД са счет быстрого подъема крупных пузырьков в атмосферу.
Есть другой способ получения мелких пузырей - подача газа на вход крыльчатки помпы. Так устроен, например, реактор от Hydor. Недостаток кострукции в том, что помпа нужна приличной производительности, в которую вместе с водо обязательно будет попадать мусор. Поэтому на вход приходится ставить фильтрровльный материал, превращая реактор по совместителству во внутреннй фильтр. Последнее не всегда нравится, поскольку внутренний фильтр, соответсвующий мощной помпе - довольно громоздакая и неэстетичная конструкция, значительно большая по размеру самой помпы.

То, что я предложил в начале ветки - всего лишь попытка организовать такой реактор с помощью помпы, но не делать внутрений фильтр. Для этого я поставил помпу в тракт выхода внешника, где течет уже отфильтрованная вода и помпа гарантированно не засоряется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:37
Сообщения: 4
Страна: Израиль
город: Хайфа
спасибо за полный развернутый ответ 8-)
я сделал счетчик пузырей из наполовину заполненного водой шприца... вроде передоза не должно быть...
нитрифицирующим бактериям кислая среда не благоприятна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 05:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 23:50
Сообщения: 686
Страна: РФ
город: Зеленоград
Вроде даже не кислая среда, а именно углекислый газ. Мешает дышать бактериям. Им же надо выводить CO2, образовавшийся в ходе дыхания, а выводится плохо: слишком высокая концентрация вокруг. Хотя никто точно этого не знает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:37
Сообщения: 4
Страна: Израиль
город: Хайфа
так нитрифицирующие бактерии окисляют азот в нитрат...
или у нитратов с углекислым растворенным газом соперничество?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 23:50
Сообщения: 686
Страна: РФ
город: Зеленоград
Хороший вопрос :). Модет быть, помимо этого есть еще обычный дыхательный процесс с выделением CO2? Кстати, где нитрифицирующие бактерии берут углерод? Либо из органики, либо, однако, из CO2 :). Ведь где-то точно берут. Если органика, то интересно, какую органику они предпочитают (от этого по идее должна зависеть эффективность нитрификации), а если восстанавливают углерод из CO2, то может быть, им наоборот хорошо, когда подают газ во внешник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Придумал реактор
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 23:50
Сообщения: 686
Страна: РФ
город: Зеленоград
Вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D1%8F написано, что все-таки из углекислого газа. Однако!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB