www.aquaplants.ru



Текущее время: 28 мар 2024, 16:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 15:23
Сообщения: 329
Откуда: Москва
vdn2004 писал(а):
...объясните про лесенку и вопросы отпадут сами собой :)

Хорошо, в 3-й раз повторяю.
Лесенка хороша тем, что хорошо и наглядно виден процесс растворения пузырьков - т.е. видна динамика растворения СО2.

Если растворение идёт плохо - это говорит о неоптимальности процессов окисления-восстановления в конкретном аквариуме. И в таких условиях растения растут плохо. Далее читайте у Хомченко про процессы окисления-восстановления в аквариуме.

_________________
С уважением,
Игорь Кротов,
http://www.linago.hotmail.ru/text/23.htm


Последний раз редактировалось Игорь Кротов 14 мар 2008, 13:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 15:23
Сообщения: 329
Откуда: Москва
Более на эту тему писать ничего не буду, ибо сам знаю недостаточно. :)
К сожалению... ;)

_________________
С уважением,
Игорь Кротов,
http://www.linago.hotmail.ru/text/23.htm


Последний раз редактировалось Игорь Кротов 14 мар 2008, 13:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 15:23
Сообщения: 329
Откуда: Москва
-------------

_________________
С уважением,
Игорь Кротов,
http://www.linago.hotmail.ru/text/23.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:20
Сообщения: 11
Не хотел Вас обидеть Игорь.
Хотелось просто постичь все же истину :D
Ибо всегда полагал, что степень растворения/нерастворения газа зависит от низкой/высокой карбонатной жесткости.
Вроде и курс школьной химии говорит о том же.

Думаю каждый сделает для себя выводы в плане выбора реактора для себя любимого.
Аквариумистика - это не точная наука и тут мы все к сожалению , как правильно написал Игорь, недостаточно знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 00:36
Сообщения: 4
"Ибо всегда полагал, что степень растворения/нерастворения газа зависит от низкой/высокой карбонатной жесткости.
Вроде и курс школьной химии говорит о том же."

Ошибочно полагаете, коллега... Растворимость (и растворение) ГАЗА, и в частности углекислого, зависит от температуры и парциального давления. А скорость растворения от начальной концентрации и площади контакта. В воде при атмосферном давлении и температуре 20 градусов можно расторить почти 2 ГРАММА СО2 в литре. И нигде ни слова о кН (кроме как на аквариумных сайтах). А растворить 20 мг СО2 в литре при кН=20 также легко, как и в дистилляте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2007, 12:34
Сообщения: 89
Откуда: Новороссийск
Конечно эфективность конструкций доказывается измеренными результатами сравнительных опытов, как и выявление закономерностей влияния карбонатной жесткости на растворимость СО2. Однако из собственного опыта (использование водопроводной воды с кН=24, использование осмоса и морской гальки (кн=6) и осмос с нейтральным грунтом (кН<1) дали некоторый опыт.
1. При кН=24 снизить рН больше чем (по памяти) 0.3-0.4 мне не удалось ни керамическим Эхаймом (самый слабый по производительности), ни ступеньками реактора Денерли, ни лесенкой, хоть и покупал лесенку с дополнительной секцией (аквариум был 280 л, свет Т5 почти 1 Вт/л. Увеличение подачи СО2 приводило к большой потере нерастворенного газа.
2. Не удовлетворенный производительностью реакторов менял модели. Сейчас (и уже давно) reactor 1000. Проточный реактор легко понижал кН на 1 (естественно без потери газа), на большее я не регулировал. Влияние карбонатной жесткости на растворение СО хорошо заметно по размеру газового пузыря в верхней части реактора. При кН=24 примерно от двух пальцев до тонкой прослойки. Управление подачей производится контроллером рН, настраевымым примерно на одинаковую концентрацию СО2. При уменьшении кН уменьшается и размер пузыря. При кН<1 газовый пузырь вообще не образуется. Скорость потока воды через реактор и температура существенно не менялась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 23:41 
Не в сети
Aquaplants.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 18:03
Сообщения: 703
Откуда: Москва, ЮАО
Страна: РФ
город: Москва
Сейчас использую тоже внешний реактор, 3шт
на 3 аквы - это минимально переделанный денитрофикатор от Resun( поставил дополнительно для выпуска воздуха краник со своей прежней работы- искусств. кровообращения Может и дороже стоил на тот момент (600р), но по Оптимуму:
1. Полностью прозрачная колба
2. Прост в обращении - резьба на колбе с 2-х сторон материал клеится дихлорэтаном и др.
3. Создает минимальное сопротивление потоку.
Хотя до этого были проточные внутренние реакторы. С Игорем согласен по качеству наблюдения. Был такой реактор от Duplo, если во внутреннем аква мире что-то не так( пусть это перекос в окислительно -восстановительных реакциях или мое - нарушение денитрификационного цикла) - сразу видел по реактору - прекращение постоянно живущего столба пузырей и начинания щелкания СО2 впустую. Показатель рН вверх. :(
Извините, опять аналогия с практикой реанимации и анестезиологии.
От доктора Юсупова замечания правильные - растворимость СО2 это и парциальное давление и температура.(насмотрелся наглядно в процессе операций с ИК . Но! если рассматривать аквариум как живой организм и процессы протекающие в нем как биологические а для живых организмов - и физиологические, то любое грубое нарушение приведет к подавлению компенсаторных
(буферных процессов), соответственно обвал СО2 вверх обеспечен именно не за счет внешних факторов( неэффективности реактора), а других и в первую очередь нарушению окислительно-восстановительных процессов, которые связаны с ошибками ведения от др. факторов: свет, смена воды, грунт, макро- микро- удо-. Честно, на море не перейду, хотя красота там, лучше буду пахать на пресняке и создавать композишн :D
Вывод; Аквариумистика в плане выращивания гидроботанических культур - интересный и тяжелый труд (каждодневный) Что мы в спорах хотим доказать? - что умнее других? - ерунда. Уважение и поддержка самое главное в ососзнании истины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2007, 11:20
Сообщения: 11
Цитата:
Вывод; Аквариумистика в плане выращивания гидроботанических культур - интересный и тяжелый труд (каждодневный) Что мы в спорах хотим доказать? - что умнее других? - ерунда. Уважение и поддержка самое главное в ососзнании истины


золотые слова :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 15:23
Сообщения: 329
Откуда: Москва
Mitrich писал(а):
... Аквариумистика в плане выращивания гидроботанических культур - интересный и тяжелый труд (каждодневный)...

Совершенно не согласен.

Чем сложнее хобби, тем интереснее !

Для меня суббота, время возни с аквариумами - лучший отдых.
:D

_________________
С уважением,
Игорь Кротов,
http://www.linago.hotmail.ru/text/23.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный реактор для CO2
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007, 18:11
Сообщения: 189
Mitrich писал(а):
нарушению окислительно-восстановительных процессов, которые связаны с ошибками ведения от др. факторов: свет, смена воды, грунт, макро- микро- удо-.

Очень правильное замечание,ОВП не причина а следствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB