www.aquaplants.ru



Текущее время: 28 апр 2024, 02:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:41
Сообщения: 1547
Страна: Россия
город: Москва
http://shop.aquaplants.ru/product_info. ... cts_id=184


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 18:41
Сообщения: 246
Страна: РФ
город: Ижевск
Кислота?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:41
Сообщения: 1547
Страна: Россия
город: Москва
Без понятия, но врят ли, так как кислота поднимет KH


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
wayward2004 писал(а):
так как кислота поднимет KH

Это верно для слабых кислот. Сильные кислоты КН уменьшают.
Растворение углеКИСЛОГО газа в воде приводит к уменьшению КН и рН?
При его растворении в воде получается угольная кислота: Н2СО3. Но эта кислота - слабая. Она быстро разлагается на воду и углекислый газ, при принудительной подаче СО2.
Если газ не подается принудительно, то его концентрация в воде будет соответствовать парциальному давлению СО2 в атмосфере при данной температуре воды и ее общей щелочности (буферности) - КН.
При избыточном количестве СИЛЬНОЙ кислоты или ее соли, КН "рухнет". То есть, анионы солей СЛАБЫХ кислот и гидроксид-ионы, растворенные в воде, заменятся на анионы СИЛЬНОЙ кислоты, что приведет к "падению" и рН тоже.
ИМХО, по ссылке - какая-то сильная кислота (HCl, H2SO4) или, что более вероятно, учитывая производителя, калиевая соль сильной кислоты. Например, К2SO4 (сульфат калия) или KHSO4 (гидросульфат калия).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 06:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 18:41
Сообщения: 246
Страна: РФ
город: Ижевск
Daxel писал(а):
ИМХО, по ссылке - какая-то сильная кислота (HCl, H2SO4) или, что более вероятно, учитывая производителя, калиевая соль сильной кислоты. Например, К2SO4 (сульфат калия) или KHSO4 (гидросульфат калия).

Нет, ну соли-то не роняют рН и кН... Я думаю там именно сильная кислота. Об этом говорит еще и эта строка:
Цитата:
Если be-Soft вносится в аквариум с камнями Ryuoh, рН воды снижается лишь на время, после чего быстро возвращается к исходному значению.

А камни Ryuoh, как известно, немного фонят:
Цитата:
This rock may raise pH and hardness slightly
(http://www.adana-usa.com/index.php?main_page=afa_product_info&products_id=272)
Вспоминается старинная "уксусная" ветка на Аке и мои эксперименты с уксусом... Вот, поднял свои старые записи:
1 л водопроводной воды - кН=8, рН=7,7. Добавил 1 мл 9%-ного уксуса, стало: кН=6, рН=5,9.
Думаю, серная и соляная кислоты будут вести себя аналогичным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
Elohim_Meth писал(а):
Нет, ну соли-то не роняют рН и кН...

Сульфат натрия применяется для снижения уровня общей щелочности при подготовке воды для бассейнов.
Но натрий вреден для аквариумных растений. А вот калий полезен. Почему я и сделал такой вывод. Тем более, что сульфат калия применяется в системе Эдварда, которую я использую уже больше года.

Elohim_Meth писал(а):
This rock may raise pH and hardness slightly

Проверка грунта тем же уксусом. Кислота реагирует с известняком.

Цитата:
Думаю, серная и соляная кислоты будут вести себя аналогичным образом.

Растворимые соли, как и кислоты, в воде диссоциируют на ионы:
H2SO4 --> 2H+ + SO4--
K2SO4 --> 2K+ + SO4--
HCl --> H+ + Cl-
KCl --> K+ + Cl-
То есть, с точки зрения химии, тут одинаковые процессы. Реакция ионного обмена. Калий заменяет любой химический элемент, стоящий правее его в электрохимическом ряду напряжений. Или ионы водорода в кислоте заменяются на ионы металла, стоящие левее его в том же ряду напряжений.
То есть, не будет разницы, соль или кислота уменьшают щелочность воды:
http://www.bassei.ru/kontrol.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 18:41
Сообщения: 246
Страна: РФ
город: Ижевск
Ну щелочность - ладно. Но ведь "би софт", судя по описанию, еще и подкисляет воду. А соли - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2007, 23:54
Сообщения: 240
Откуда: Россия, Краснодар
Страна: Россия
город: Краснодар
Elohim_Meth писал(а):
Ну щелочность - ладно. Но ведь "би софт", судя по описанию, еще и подкисляет воду. А соли - нет.

Так. Понятно.
Вы кушаете суп?
В супе есть вода, жиры из сваренного мяса или растительные, картофель, морковь, петрушка, лук, соль и прочее. Если рассматривать что-то одно, и выедать только его, то супа уже не будет. Выловить всю соль нереально, как и жиры. Так зачем рассматривать только картофель, или только лук? Они, все вместе, создают суп. По-отдельности супа не будет.
То же и с параметрами воды.
Если рассматривать отдельно жесткость, отдельно щелочность, отдельно нитраты, отдельно фосфаты, железо, медь, молибден и прочее, то мы увидим только отдельные составляющие "супа". Не будет общего "вкуса", общей картины.
Зато, если говорить о снижении общей щелочности с точки зрения всех остальных параметров воды, которые мы можем проверить нашими тестами, то мы увидим, что уменьшение КН привело к снижению рН. То есть, его уходу в кислую сторону.
Что такое рН? Это - количественное соотношение между ионами угольной кислоты в воде.
Если в составе соли нет ионов водорода, то подкисление воды происходит из-за растворенного в воде углекислого газа.
Там же и общая жесткость должна учитываться. Вы же сами цитату приводили...
Весь "суп" рассматривается вместе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 18:41
Сообщения: 246
Страна: РФ
город: Ижевск
Не люблю я теорию. Вот взял и провел простейший опыт: налил воды в стаканчик, капнул индикатора рН. Потом сыпанул от души K2SO4. Цвет не изменился. Фокус проводил и с водопроводной и с аквариумной водой. Наверняка у вас есть какое-то объяснение... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очень интересное средство для снижения KH
СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 18:41
Сообщения: 246
Страна: РФ
город: Ижевск
Чтобы довести дело до конца, преодолел свою природную лень и повторил эксперимент, только для кН. Результат тот же. Не меняет сульфат калия ни рН, ни кН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB