www.aquaplants.ru



Текущее время: 27 апр 2024, 19:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 17:08 
Не в сети
Мохоманьяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2008, 11:52
Сообщения: 564
Страна: Россия
город: Моздок
Вот интересная ссылка:
http://www.plantedtank.net/forums/plant ... ified.html
В частности, такой факт:
"Возможно самый удивительный пример вегетативного размножения являют в основном тропические роды папоротников. Члены трех семейств - Hymenophyllaceae, Grammitidaceae и Vittariaceae - часто встречаются только в качестве гаметофитов, которые могут образовывать обширные колонии с одного или нескольких одноклеточных ростков. Самые простые гаметофиты в виде "водорослеподобных" волокон или лент, легко путают с зелеными водорослями или печеночниками. У этих гаметофитов мало или вообще нет гаметангиев, и они адаптированы к росту только в затененных, влажных местах обитания подобно мхам, главным образом, в расщелинах и гротах. Как правило, они не производят спорофиты и являются единственными представителями их семей."Прошу прощения за корявый перевод ;)
Факт, что у аквариумистов сейчас "в обороте" несколько различных гаметофитов.
Получается, что неправильно их обобщать, называя LL.
Может тогда остановиться на ранее появившемся названии Süßwassertang?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2008, 15:22
Сообщения: 221
Откуда: ЮЗАО
Страна: Россия
город: Москва
Похоже, попадалово, как всегда. Думаю, растения нифига неопределены, и их можно как угодно называть. И все-таки, как эти заразы прорастают во взрослые растения? Кто-нибудь пытался их прорастить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 16:07
Сообщения: 137
Откуда: Москва, Сев. Измайлово
Страна: Россия
город: Москва
kokon2208 писал(а):
...И все-таки, как эти заразы прорастают во взрослые растения? Кто-нибудь пытался их прорастить?

Я выращивал много наземных папоротников из спор:"...В архегонии, погруженном в ткань заростка, имеется яйцеклетка, а в антеридии-сперматозоиды. По созревании антеридия из него выходят сперматозоиды. Они свободно плавают в воде (роса, дождь, конденсатная влага). Привлекаемые выделяемым архегонием секретом, сперматозоиды подплывают к нему, проникают внутрь архегония и оплодотворяют его яйцеклетку. Ядро сперматозоида сливается при этом с ядром яйцеклетки. Из 6-8 архегониев заростка по оплодотворении зародыш спорофита развивается только в одном, остальные погибают..." http://www.gardenia.ru/pages/paporot_001.htm
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... 0%BE%D0%BA
Во-первых, эти самые антеридии и архегонии должны образовываться, а с этим может быть мутационная проблема, сходная с отсутствием плодовитости у махровых цветов (сакура, например). Во-вторых, обязательно должна быть вода для свободного плавания сперматозоидов, если они-таки образуются, т.е. должен быть конденсат или дистиллят из пульверизатора. В случае с мутацией обработка мутагенами может дать обратную мутацию (реверсию) - если повезёт. Если у мутанта делеция - потеря куска нужной ДНК - реверсия мутагеном невозможна, это уже тема для генной инженерии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2008, 15:22
Сообщения: 221
Откуда: ЮЗАО
Страна: Россия
город: Москва
ППЦ. В общем, если я правильно понял, вариант - опрыскивать, чтобы постоянно конденсат был на заростках. Да и то, если повезет, что не было мутаций. Причем прогноз неутешительный, поскольку уже пробовал держать и в условиях, когда на растение летят просто брызги, и когда по растению протекает периодически вода, и просто тупо во влажной теплице, но без воды. Причем другие папоротники прорастают, этот - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:19
Сообщения: 52
Откуда: г. Королев, Московской области
Страна: Россия
город: Королев, Моск. обл.
Сергей, доброго времни.
Тоже пробовал, месяца три LL в тепличке - даже не изменил форму, как рос под водой так и продолжал расти.
Вот подобные "корешочки", только белого цвета, у меня иногда образует Monosolenium tenerum ( подозреваю с голодухи ) , коричневого цвета у Butterfly / S.P

_________________
КРЕВЕТКИ
МОХ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 16:07
Сообщения: 137
Откуда: Москва, Сев. Измайлово
Страна: Россия
город: Москва
Вот свежая статья:
"Identifying a mysterious aquatic fern gametophyte." Plant Syst Evol (2009) 281:77–86

http://www.mnhn.fr/oseb/IMG/pdf/Li_et_a ... ytepdf.pdf

Немного порнографии:
http://www.una.edu/faculty/pgdavison/Filmy%20ferns.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2008, 15:22
Сообщения: 221
Откуда: ЮЗАО
Страна: Россия
город: Москва
Спасибо за ссыль. Мозгодробильный материал, надо сказать. Я так понял, что по идентификации можно лишь с определенной степенью вероятности говорить, что это ломариопсис, пусть эта вероятность и достаточно большая. Кроме того, там похоже таких гаметофитов других папоротников еще пара десятков наберется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 16:07
Сообщения: 137
Откуда: Москва, Сев. Измайлово
Страна: Россия
город: Москва
kokon2208 писал(а):
...Кроме того, там похоже таких гаметофитов других папоротников еще пара десятков наберется?

Да, но в воде, похоже, никому и в голову не пришло испытать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2008, 15:22
Сообщения: 221
Откуда: ЮЗАО
Страна: Россия
город: Москва
А не утопить ли нам подмосковные папоротники? ;) Там на фото, например, где-то вроде видел заросток осмунды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lomariopsis Lineata - атака клонов
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 16:07
Сообщения: 137
Откуда: Москва, Сев. Измайлово
Страна: Россия
город: Москва
"Практика - критерий истины" (с) - Фома Неверящий. Если ОНО есть, то было бы желание...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB