Смотря аквариум заметил у марсилии по четыре листочка. В свою очередь возник вопрос - это Marsilea crenata или quadrifolia?
Может поможете разобраться?
| aquaplants.ru http://forum.aquaplants.ru/ |
|
| Marsilea crenata или quadrifolia? http://forum.aquaplants.ru/viewtopic.php?f=42&t=1148 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Doc [ 22 июл 2009, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Marsilea crenata или quadrifolia? |
Смотря аквариум заметил у марсилии по четыре листочка. В свою очередь возник вопрос - это Marsilea crenata или quadrifolia? Может поможете разобраться?
|
|
| Автор: | Honoratus [ 22 июл 2009, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
Я над этим вопросом не мало бился, но так однозначно ни к чему не пришел. Что крената, что хирсута, что квадрифолия - все они могуд давать четырехлистники. Как все эти виды различить под водой 100% затрудняюсь ответить + еще и конкретные условия дают о себе знать. Так что вопрос у меня остался открытым! Сам был бы рад найти какой-нибудь исчерпывающий ответ, а то из разных источников марсилеи понабирал, а что да как ума не приложу. Различия имеются, но опять же свожу все к условиям... Пока еще не разрослись экземпляры, чтобы уже выводы делать...  Вижу у Вас на последнем фото она какая-то, в большинстве случаев, карликовая.  Когда брали, что по виду сказали?
|
|
| Автор: | Doc [ 22 июл 2009, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
На аквафоруме, пришли к одному мнению, что этот вид, который мы все разводим, является Marsillea hirsuta. Размышления здесь: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=43070  Marsillea hirsuta |
|
| Автор: | Honoratus [ 23 июл 2009, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
Doc писал(а): На аквафоруме, пришли к одному мнению, что этот вид, который мы все разводим, является Marsillea hirsuta. Ну, по меньшей мере никаких доводов относительно этого нет. Т.ч. склоняюсь к тому, что квадрифолия тоже должна часто проскакивать с кренатой. Почему именно хирсута, а не крената? У меня марсилея из 4-х разных источников и в упор не могу выявить хоть малейшие различия. Правда один из экземпляров имеет более нежный зеленый цвет, остальные - насыщенный зеленый. Недавно на аквафоруме разрешили вопрос про эх. тенеллус и сагиттарию, а то до абсурда доходила ситуация с путаницей этих растений. Вопрос зрел давно, а внятно разрешили совсем недавно (вернее одно мнение восторжествовало наперевес). Я был бы рад, если бы что-то подобное прояснилось среди видов марсилеи, хотя мне думается, что с марсилеей все гораздо сложнее... Просто марсилея - одно из любимейших моих аква растений.
|
|
| Автор: | Doc [ 23 июл 2009, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
Я марилею брал от одного источника и то две веточки по пять листочков. Разрослись и дают разные листья. На первом фото видно, что есть и три, и четыре листочка на одном растении. |
|
| Автор: | maxby [ 24 июл 2009, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
Doc писал(а): Я марилею брал от одного источника и то две веточки по пять листочков. Разрослись и дают разные листья. На первом фото видно, что есть и три, и четыре листочка на одном растении. а что нужно, чтобы определить вид? могу фото сухой формы дать той марсилии, которая распространена у нас по аквариумам. сам и распространял)))) |
|
| Автор: | -iv- [ 24 июл 2009, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
эволюция листочков у марсилии Вложение: m3.JPG [ 287.38 Кб | Просмотров: 5611 ] Вложение: m2.JPG [ 313.91 Кб | Просмотров: 5648 ] когда нарастает поверх себя, вторым слоем, дает 2-3-4 листочка и ее уже не остановить. |
|
| Автор: | Honoratus [ 24 июл 2009, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
-iv- писал(а): эволюция листочков у марсилии когда нарастает поверх себя, вторым слоем, дает 2-3-4 листочка и ее уже не остановить. Мне из Новосибирска Алексей (хороший травник и хороший человек  ) привез очень много марсилея, которая как раз на Вашу (-iv-) на все 100% походит! Одна полянка была низкая, вся как под одну, а вторая имела "переростки" с 3-4-мя листиками. Алексей сказал, что в тени она так вытягивается и множит листья. В этом случае ее следует тут же стричь.Вот только какой вид неизвестно...  Как-то у немцев в прайсах еще какую-то ангустифолию встречал и она дороже хирсуты/кренаты была, но ее фото в инете не нашел. Хотя, даже, если бы и нашел, то, думается, что от кренаты/хирсуты/квадрифолии все-равно бы не отличил. Ладно с кренатой/хирсутой, но как от квадрифолии их отличить бы? Вот пример:  Это общий план. Слева 3 вида марсилеи, а справа один вид марсилея (которая "побледнее" цветом): 
|
|
| Автор: | -iv- [ 24 июл 2009, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
Цитата: Honoratus куадрифолия-четырехлистная, но однолистная марсилия становится четырёхлистной, повторюсь, после очередного этапа развития растения, сколько её не стриги. п.с. травники все хорошие человеки.
|
|
| Автор: | Honoratus [ 09 авг 2009, 08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Marsilea crenata или quadrifolia? |
Так, эксперимент продолжается! Не можем подводно, бум надводно различать. Вырвал мини плеть марсилеи из аквы и кинул в плошку на окошко. Как и хотел она проросла. Вот, что имеем: Как я монимаю это не крената? Ведь крената - городчатая - т.е. листик сухой у нее волнистый по краю, рифленый и неровный.Как Вы все можете видеть листики небольшие, но пока не могу точно утверждать квадрифолия это или хирсута. В инете фотки просто намешаны и иногда под квадрифолией пишут кренату... Хотя кренату точно можно отличить. Вот, крената, как я понял:   По крайней мере такая она на ботанических сайтах. А вот, еще одно фото крената:  На нем она с более округлыми листиками и цветом ЖЕЛТОВАТЫМ. А, как я уже писал выше, у меня в акве имеется один какой-то вид с желтоватым оттенком. Собираюсь его тоже в сушняк перевести и сравнить потом. А вот - хирсута (если на аквариумном инет-магазине не врут ). В общем, мож кто, что понимает в этом? Что у меня на первом фото в пальцах зажато? 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|