www.aquaplants.ru



Текущее время: 27 апр 2024, 09:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2008, 07:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 13:54
Сообщения: 153
Откуда: Мурманск-Калининград
Valley писал(а):
Судя по информации на банке, массовая доля железа там 0,5%.

А я уже давно пересыпал содержимое в более удобную банку, а старую выкинул, поэтому забыл проценты. Но информацию уже нашёл в гугле.
http://www.avamarket.com/B_Products/b1.htm
Цитата:
Просмотрела тему.И на других форумах обсуждений много было. неясности:
Наличие земли в грунте однозначно ведет к перезапуску в обозримом будущем - 0,5 года. В случае с солидным по литражу аквасом - это большой напряг.

Это вопросы или утверждения? :) Я держу 3 маленьких аквариума с землёй (не самого лучшего состава) с первых чисел октября и ситуация в них становится только лучше. Конечно, я предпринимал меры для стабилизации, но без особых ухищрений. Опыта с растениями у меня ещё мало, но продержать эти три банки, с этим грунтом несколько лет - мне было бы несложно. Хотя, если бы делал их сейчас, то теперь сделал бы всё несколько по-другому.
Цитата:
Что значит - "заквасить компост?

Это касается высказывания euggn(а)? Он пояснял, что NH4+ (аммоний и, разумеется, аммиак NH3) в биогумусе держит рН около 8,0 и надо, чтобы ентот продукт окислился до нитрата и рН опустилась до 6,5. Для этого он вымачивает биогумус и контролирует рН.
В статье на http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/s ... hworm.html предлагают для такого окисления прокипятить биогумус. Но мне этот способ не нравится. Хотя, если специально вносить культуры бактерий, то должно тоже сработать.
Цитата:

Много разговоров на тему ошибок и разочарований при использовании земли, но никакой конкретики.
Много разговоров, какую землю класть и др. инградиенты перечисляются, но тонкости ведения такого акваса вообще не обсуждаются.

Так ведь говорят, что этот грунт не для всех. Если человек ощущает, что его личного опыта и знаний достаточно, чтобы вырулить из многих возможных ситуаций и, что ему интересен опыт создания такого грунта - только тогда ему следует браться за это дело. А разговоры и разные суждения надо структурировать для себя. В любом случае, здесь надо думать своей головой и понимать, что, в случае неудачи, ответственность за неё надо брать полностью на себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 21:54
Сообщения: 404
Откуда: Пермь
Страна: Россия
город: Пермь
Сегодня в магизине, сказали, что некоторое время назад какая-то российская фирма пыталась продвигать аналог ADA Aqua Soil, но все заглохло. Сказали что надвание было как-то созвучно "Суб".

Может кто-то знает что про это?

_________________
Подводная ландшафтная скульптура


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 19:46
Сообщения: 74
Код:
Компост - удобрение, получаемое в результате микробного разложения органических веществ

"Заквасить" компост - значит внести в него закваску. В компостных кучах нужная флора образуется сама.
Для ускорения этого процесса иногда используют препараты из цветочных магазинов (видимо, вроде бактериальных стартеров для аквариумов и фильтров или вещества, способствующие быстрому росту нужных микробов - я не интересовался).

Поскольку мне нужен субстрат в аквариум (а это отличается от использования в открытых почвах, горшках и на грядках) - был выбор из двух вариантов.

Первый - положить субстрат и некоторое время (от недели) ждать установления биобаланса.
Второй - положить субстрат в воду в отдельном сосуде, внести в качестве "закваски" готовую аквариумную флору (использовал смыв с губок фильтра) и, подождав пару недель, попробовать его использовать, так как он в значительной степени уже готов к "работе" под водой.

Сейчас РН среды 7,4. Думаю, готово.

Цитата:
так ненавистный вам, CLEAR SUPER


Господь с Вами, какая "ненависть"? Уголь и есть уголь. За что ж его ненавидеть-то?
Забавны (и не вполне корректны) рекламного толка басни об исключительном, тотальном превосходстве одного определенного угля от производителя имя-рек и истории о том, что этот мега-уголь может едва не пять лет осуществлять полный цикл очистки вплоть до анаэробного...
За такие байки в приличном обществе - канделябром по известному месту.

Насчет "домика" никто не возражает, но годится любой уголь, от любого производителя (естественно, нормальный, чистый, годный для аквариума).

Цитата:
некоторое время назад какая-то российская фирма пыталась продвигать аналог ADA Aqua Soil, но все заглохло


Логично. В РФ сегодня невыгодно производить. Выгодно торговать, а производить - нет. Производство аквариумных субстратов (для узкой ниши рынка) - вообще "стрем". Так как делать мешок в месяц - нерентабельно, а сто мешков - никто не купит.
Этот субстрат не будет стоить копейки, он не нужен садоводам (не будет уходить тоннами) - для него нужна продвинутая и платежеспособная аквакультура. С хорошими финансовыми возможностями.

Амано (не почвовед, не биолог, фотограф и дизайнер) стал брендом, именем, под которое создан целый нишевой рынок.
Конкурировать с ним может только бренд такой же степени раскрученности или товар, качеству которого можно безоговорочно доверять, но с лучшим соотношением цена-качество.
С первым ясно, со вторым нашего производителя ждут проблемы сугубо ментального свойства.

Потому что у нас пока не привыкли верить в отечественное производство (если это не водка или бренд от Калашникова). Хвалить умеем, гордиться - пробуем, но верить - не умеем (часто - небезосновательно, как по Стругацким - "народ сер, но мудр").

Хобби товар - обычно не относится к ширпотребу. Это ведет к тому, что он занимает еще более специфическую нишу - либо энтузиастов (но они подчас сродни фанам в хорошем смысле слова - подчас снимут последние штаны ради очень конкретной штуковины, полный аналог которой можно слепить без рук потратив три копейки), либо людей достаточно обеспеченных, чтобы купить песочек в Японии, кал бегемота в Африке, переложить это парой камушков из Австралии и это будет отдельна составляющая нирваны... Наш песок, отечественный перегной и камень с Урала не дадут нужной полноты эстетического блаженства...

Так что делать субстрат у нас было бы неплохо. Но - пока трудно.

Насчет контактов и точных данных - я написал, у кого поспрашивать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 13:54
Сообщения: 153
Откуда: Мурманск-Калининград
euggn писал(а):
Насчет "домика" никто не возражает, но годится любой уголь, от любого производителя (естественно, нормальный, чистый, годный для аквариума).

Кстати, когда я говорил об активированном угле, то даже мысли не было о каких-то заграничных. И отечественные бактериальные препараты у меня тоже не вызывают сомнения. Например, Байкал-М , о котором я уже успел подзабыть, но мне недавно напомнили. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 23:32
Сообщения: 6
Вот где-с собрались дренажники с ага..:)
про закисание почвы, а чем естественный метод от закисания не подходит ? черви, мелании да и собственно сами корни растений при хорошем росте такое допустят ?

-----
Про добавку цеолита в грунт, как грится по высказыванию В.К -цеолит тормозит рост растений, также я склоняюсь к такому высказыванию, по мере наработки навыков, что цеолит в грунт - а надо ли ? имхо.

Я еще сутки тока гоняю перезапущеный аквас 500, рыбсы уже плавают часов 7-8, первыми в примерно часов двадцать назад были запущены креветки и одна саечка.
Амиак/амоний - 000000 бальшой ноль.
КН правда маловат-4 и рН8, СО2 ничтожно 1.9, быстренько пустил час назад подачу СО2, посмотрим чего будет.
----
Да, и судя по инфе, по инфе от амано чтобы грунт незакисал должно быть сделано правильное течение от фильтра, на это кто что скажет ?
Но тут спорно, кто говорит ненадо фильтр вообще .. наверно тока время покажет и подскажет.:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 19:46
Сообщения: 74
По поводу цеолита у меня тоже были некоторые сомнения. Но по логике, предложенной на сайте Амано, цеолит рекомендуется вносить в питательный субстрат, а не в грунт или как сам по себе. То есть он получается "заряженный". И сам может служить депо.
Так это или нет - поглядим.
У меня он лежал две недели в замоченной смеси и, думаю, заправился по самое небалуйся. А тормозит рост чистый цеолит, так как забирает часть "еды". В смеси он способствует освобождению от избытка аммония (я смесь не кипятил).

Естественный метод, безусловно, подходит всем. Кроме одного - необходимым временем для установления баланса. Мне нужно перетряхнуть населенный аквариум за день (негде долго передерживать население). Есть редкие (врд ли взрослые производители в Москве еще у кого есть) и довольно требовательные рыбы. Скорее всего, было бы все нормально, но - "береженого Бог бережет". Проще (и безопаснее) провести такую же естественную (я ж его не кипячу, не сушу, не прокаливаю и химией не бодяжу) подготовку субстрата в отдельной емкости, "заквасив" его готовой аквариумной флорой из фильтра.
Так - точно хуже не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 01:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2007, 18:23
Сообщения: 251
Откуда: Москва
Legos писал(а):
Да, и судя по инфе, по инфе от амано чтобы грунт незакисал должно быть сделано правильное течение от фильтра, на это кто что скажет ?
Но тут спорно, кто говорит ненадо фильтр вообще .. наверно тока время покажет и подскажет.:)


чтобы грунт не закисал, надобно сразу растения высаживать, чтоб грунт заработал.
а фильтры держу только в тех банках, где есть СО2 и следовательно куда лью удо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 02:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 23:32
Сообщения: 6
euggn писал(а):
По поводу цеолита у меня тоже были некоторые сомнения. Но по логике, предложенной на сайте Амано, цеолит рекомендуется вносить в питательный субстрат, а не в грунт или как сам по себе. То есть он получается "заряженный". И сам может служить депо.
Так это или нет - поглядим.

Мне кажется это очень спорно, поверхностное знакомство с цеолитом, дает понять что забирая всякую дрянь до определенной меры, и набрав эту дрянь цеолит просто перестает действовать до очистки.
Также в быту он применяется для чистки питьевой воды.
И былоб не столь смешно, если цеолит стоит в бытовом фильтре, забирает в себя, амиак, нитрит , нитрат и тд..и потом разом бац и отдает это человеку в чайник...
Вывод : цеолит набрав в себя рекомендуемый заряд, врядли будет его куда-то в грунт отдавать...имхо.
Цитата:
необходимым временем для установления баланса

Я пробные маленькие банки запускал, без всякого стояния, грунт, вода из аквы, рыбсы с растючкой, ТТТ. все ОК.
ayt
Мне фильтр придется всеравно пользовать, так как у меня реактор Сержа...думаю все ОК будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 07:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 13:54
Сообщения: 153
Откуда: Мурманск-Калининград
Legos писал(а):
И былоб не столь смешно, если цеолит стоит в бытовом фильтре, забирает в себя, амиак, нитрит , нитрат и тд..и потом разом бац и отдает это человеку в чайник...
Вывод : цеолит набрав в себя рекомендуемый заряд, врядли будет его куда-то в грунт отдавать...имхо.

Естественно, что цеолит не губка, но корни растения тоже не из пластмассы. Они рождены для того, чтобы растворять и высасывать. Кроме того, есть огромная куча бактерий и грибков, которые тоже своего не упустят. Нельзя сравнивать такие вещи. Кстати, цеолит в простом гравии, который регулярно сифонится тоже нельзя сравнивать с тем, который постоянно контактирует с таким концентратом, как гумус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грунт для травника.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 08:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 13:54
Сообщения: 153
Откуда: Мурманск-Калининград
Кстати, ещё о цеолите:
Цитата:
Трубы уложены с шагом в 6 см и имеют поперечно-диагональные направленные вверх щелевые пропилы. Сверху трубы присыпаны слоем цеолитного гравия (5) толщиной примерно в 3 см. и двумя сантиметрами темного аквариумного грунта (4).

Это цитата из статьи "Грунт: Соображения о чистоте и способах её поддержания"
Е. Загнитько a.k.a GeneZ
Была написана аж в 2001г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB